Любому сообществу, как и человеку, свойственны и взлеты, и падения. Разные времена переживала крупнейшая и наиболее активная в Восточной Европе еврейская организация — Ваад Украины. Сегодня, как сообщил нашему корреспонденту председатель Ваада Иосиф Зисельс, организация активно работает.
— Как и раньше, — сказал Иосиф Зисельс, — мы осуществляем свои программы с учетом сложного социально-экономического положения Украины. Не случайно большую часть общего бюджета программ составили программы в области милосердия — около 1 млн. гривень. Благотворительность, в которой мы принимаем участие, — это сеть благотворительных фондов. В Украине их существует более 40: около 30 фондов типа «Хесед» и 14 отделений нашего благотворительного фонда «Милосердие –– Маген Авот». Через эти организации осуществляется постоянная помощь примерно 95 тысячам пожилых и больных людей. Это программы питания, патронажа, медицинской и технической помощи, культурные проекты. Мы полагаем, что в помощи сегодня нуждаются еще примерно 30-40 тысяч человек. Они проживают как в больших городах (Днепропетровске, Харькове, Луганске, Одессе), где службы милосердия еще не поставили всех на учет, так и в десятках малых городов и поселков. Я думаю, что через 2-3 года мы выйдем на максимальную цифру в 120-130 тысяч нуждающихся в помощи. И она с тех пор будет только уменьшаться, потому что, к сожалению, среди больных и пожилых людей, по статистике, смертность превышает показатели в других общинах Украины. Так, если в среднем смертность по Украине 15 человек на 1000, то в еврейской общине — 22-23 на тысячу. Это связано с тем, что у нас очень пожилая община — средний возраст около 56 лет, примерно половина общины — пенсионного возраста.
Второй приоритет — это программы в области образования. Нам удалось, несмотря на большие сложности, осуществить второй выпуск педагогического колледжа, и 15 учителей еврейских предметов, получив свидетельства, работают сегодня в еврейских школах Украины.
Большое внимание мы уделяем программе репатриации. Наша служба проводит около 60 тысяч консультаций в год. Кроме того, эта служба тесно сотрудничает с целым рядом программ, помогающим репатриантам абсорбироваться в Израиле.
Как всегда, мы провели летом молодежный лагерь в Карпатах под названием «Шорашим – корни и будущее евреев Украины». В нем отдохнуло около 100 детей, интересующихся еврейской историей.
Из-за недостатка финансирования немного сократилась программа Комитета сохранения еврейского наследия, описания зданий, которые принадлежали прежде еврейским общинам. Но зато мы вышли на новые рубежи политического обсуждения этой проблемы. На протяжении 2-3 лет мы добивались моратория на приватизацию еврейской собственности. И на последней встрече с Президентом Украины Леонид Данилович твердо пообещал ввести такой мораторий и направил соответствующие поручения в подразделения исполнительной власти не только по культовой собственности, но и по объектам, которые прежде принадлежали национально-культурным организациям.
Активно работает Институт иудаики с его двумя десятками программ и проектов. Ежегодные конференции Института, высокий научный уровень докладов и публикаций вывели сегодня институт на одно из ведущих мест в данной области.
Кроме того, хочу отметить новую программу, появившуюся в прошлом году — «Память Холокоста». Она посвящена поиску и документированию мест массовых захоронений времен второй мировой войны, а таких мест в Украине насчитывается около 1200. Мы активно работаем над программой документирования этих мест и потом выйдем на международные еврейские структуры и фонды для установки памятных знаков на этих местах.
Активность Ваада в прошлом году не уменьшилась. Мы восстановили свой бюджет, и, несмотря на сложности, пытаемся поддерживать наши программы на должном уровне. Хотя стоит это немалого труда.
Дело в том, что в свое время Джойнт, Сохнут и Израильское посольство в Украине работали в основном через местные еврейские организации и активно участвовали в совместных проектах. Тем более, что мы находили средства и внутри Украины. Теперь же они предпочитают действовать самостоятельно, потому что создали собственные инфраструктуры и поэтому гораздо менее охотно идут на участие в общих проектах, так как озабочены прежде всего проблемами фондрейзинга для своих организаций. Такое положение, естественно, затрудняет нашу работу. Хотя нужно признать, что из 30-ти наших партнеров-организаций, в первую очередь, Джойнт, а также Сохнут сегодня играют основные роли.
В свое время наша организация создавалась без опоры на местных бизнесменов. Но мы первые из «крышевых» еврейских объединений еще в 1996 году обратили внимание еврейских общин Украины на необходимость вовлечения евреев-бизнесменов в общинные структуры на руководящие роли.
12-14 апреля, в рамках Съезда всех еврейских организаций и общин Украины, который проводится Еврейской конфедерацией, мы планируем провести и съезд Ваада, на котором создадим попечительский совет, включающий бизнесменов. В минувшем году из миллиона шестисот тысяч гривень, израсходованных на вышеописанные программы, примерно 300 тысяч были пожертвованы частными лицами в Украине. Сегодня этого недостаточно, мы хотели бы, чтобы деятельность еврейских общин Украины как минимум наполовину финансировалась внутренними источниками.
И еще одно обстоятельство, на которое я бы хотел обратить ваше внимание:очень низкий процент административных расходов. И сегодня, когда у нас есть много программ, требующих серьезных средств, я призываю все еврейские общественные и профессиональные структуры снизить свои административные расходы и направить сэкономленные средства на благотворительность и иные полезные программы. Это будет правильно.
Как уже широко известно из СМИ, три крупнейших объединения еврейских организаций и общин Украины (Ваад, Еврейский Совет и Объединение еврейских религиозных организаций) объявили о решении учредить единую представительскую организацию –– Еврейскую Конфедерацию Украины. Данное решение –– это результат разнопланового сотрудничества между указанными объединениями на протяжении последних пяти лет, а также, во многом, общей системы взглядов на настоящее и будущее евреев Украины. В создаваемой Конфедерации, к которой могут без ограничений присоединится любые организации и общины, будут решаться не только представительские, но и вопросы координации благотворительной помощи, образования, иудаики, реституций, финансовой помощи общинам и организациям и т.д. В то же время организации и общины, присоединившиеся к Конфедерации, останутся полностью независимыми и смогут участвовать без ограничений в любых иных объединениях.
— Господин Зисельс, мы снова слышим призывы к объединению в одну мощную организацию. Но разве не те же слова звучали совсем недавно при создании Всеукраинского еврейского конгресса?
— Я с Вами не совсем согласен. «Мощными» структурами оперируем не мы, а «новые украинцы». Два года назад мы действительно попытались создать структуру ВЕКа. Мы надеялись, что она поможет объединить украинские еврейские организации путем создания общей финансово-экономической базы. Поэтому когда появился ВЕК, мы связывали с ним определенные надежды. Более того, за полгода до его создания я написал статью «Еврейская община Украины (Еврейский конгресс Украины)», и в ней обосновывал необходимость создания структуры нового типа, где высокую ступеньку займут бизнесмены, финансирующие еврейскую жизнь. Увы, теория и практика не совпали. Хотя не скажу, что минувшие два года прошли напрасно. Мы, конечно же, обогатились опытом, в основном –– грустным –– общения и с бизнесменами, и новыми структурами. Но ВЕК не получился как объединяющая еврейская структура. На мой взгляд (а я занимаюсь проблемами еврейского движении вот уже 30 лет), сегодня ВЕК реализовался как фонд, который оказывает эпизодическую финансовую помощь тем или иным организациям по своему усмотрению. Наверное, это тоже полезная деятельность, и я желаю ВЕКу успехов в этом.
Однако у меня нет сомнения в том, что объединяющую роль ВЕК не выполнил. Как результат — выход Еврейского совета Украины из ВЕКа в сентябре прошлого года. Да и Ваад приостановил свое участие в нем до ближайшего съезда. Нас тревожит ситуация, сложившаяся в ВЕКе. Нас беспокоит, что те внутренние структуры и уровни, которые должны были сцементировать все вошедшие в него организации, не действуют. Практически не работают ни совет экспертов, ни исполком, ни совет раввинов, ни совет по гуманитарным вопросам, ни совет регионов и т.д. Более того, не зарегистрирован Устав, принятый вторым съездом ВЕКа, не выполняется Программа деятельности ВЕКа, принятая на том же съезде. Не увидев реализации наших надежд на объединение и серьезную деятельность, которые были связаны с созданием ВЕКа, мы решили не останавливаться и двигаться дальше, поскольку наши организации взаимодействовали и раньше. У нас очень много общих программ. Мы решили делать следующий шаг к объединению и объявили о создании Еврейской Конфедерации Украины, а наши три организации стали ее соучредителями. 12-14 апреля мы планируем провести наиболее представительный в новейшей истории Украины съезд в Киеве. Будут приглашены не менее 400 еврейских организаций, структур, различных ячеек еврейской жизни Украины. Мы хотим, чтобы никто не был обойден вниманием.
Съезд не подразумевает объединение всех в одну организацию и роспуск существующих организаций. Сегодня назрела необходимость в первых шагах на новом этапе объединения. И мы его видим в создании единой представительской структуры. Еврейская жизнь в Украине, несмотря на сложные социально-экономические условия, — очень разноплановая и неоднозначная. Поэтому мы часто ощущаем и со стороны властей Украины, со стороны международных еврейских организаций, и со стороны Израиля некоторое недопонимание различных аспектов нашей жизни. Поэтому и создается Еврейская Конфедерация Украины, для которой первая задача — это представительские функции. Но не только. Конечно же, Конфедерация (высказываю только свои предположения) будет иметь координационные полномочия. Некоторые программы для экономии сил и средств должны координироваться в Украине. И мы надеемся, что эти функции будет осуществлять Конфедерация. Кроме этого, вопрос предоставления определенных видов помощи еврейским организациям тоже может быть решен Конфедерацией, поскольку в ней предполагается участие бизнесменов. Думаю, что и в Попечительском совете Конфедерации соберутся влиятельные люди. С их помощью мы сможем создать (при Конфедерации) фонды помощи организациям. Это все планы. Но уже начал работать оргкомитет, в него вошла большая группа крупных бизнесменов. Съезд внесет свои коррективы, изменения, дополнения в устав Конфедерация. Сегодня трудно сказать, какой получится эта структура. Представительская организация? Координирующая? Организация, способная оказать помощь? Это решать учредителям, а также всем общинам и организациям, которые пожелают присоединиться к Конфедерации. По нашим подсчетам, еврейская община Украины сегодня имеет минимальную потребность в средствах в размере 100 миллионов долларов в год. К слову, по сравнению с еврейскими общинами других стран — это немного. Но не это основная проблема –– прежде всего необходимо единство, нужны профессионалы в различных областях жизни. Необходима также моральная поддержка еврейского мира, и мы ее уже ощутили –– основные международные еврейские организации приветствуют создание Конфедерации и выражают готовность с ней сотрудничать.
— Скажите, а не смущает ли вас два обстоятельства. Первое: опять мы на съезде увидим все тех же людей, которые приезжали на съезд Ваада, а через неделю — на собрание Еврейского совета. Затем приезжали на съезды ВЕКа и еще куда-то. И второе: почему в полемике между нашими еврейскими лидерами упоминаются в основном деньги и еще раз деньги?
— Да, бывает, что на различных съездах мы видим много знакомых лиц –– это реальность нашей жизни, т.к. большинство озабочено прежде всего проблемами выживания, а работа независимого еврейского активиста — весьма неблагодарное занятие. Но все же появляются новые лица, и они появлялись при создании всех упомянутых выше объединений. В общем, преемственность еврейской жизни не предполагает ежегодную ротацию всех активистов. Так совсем недавно мы были свидетелями того, как ушел на пенсию патриарх, около 50 лет возглавлявший одну из основных международных еврейских организаций — Клеймс Конференс. Я думаю, что если человек работает с полной отдачей и пользой для дела, его опыт надо использовать в разных направлениях. Другое дело, если кто-то просто занимает место.
Нас не смущает, что руководители малых организаций поддерживают и обращения ВЕКа, и наши решения. Во-первых, мы прекрасно понимаем их положение. Это руководители, как правило, небольших и бедных организаций, к тому же и сами они –– люди небогатые. Поэтому любая возможность получить какую-то помощь для евреев своего города, для каких-то программ привлекает их. Они хотят участвовать в разных структурах, и мы даем им такую возможность. Вы прекрасно знаете, что мы никогда и никому не запрещали одновременно участвовать в Вааде и в других организациях. Например, в «Маккаби» они получают что-то для развития спорта, в Еврейском совете — программы мемориальные и культурные, у нас получают программы милосердия, репатриации, иудаики, образования, реституций, в объединении религиозных организаций — помощь в реализации религиозных программ. Это замечательно! Ни одна из существующих сегодня «крышевых» организаций, и ВЕК в том числе, не может обеспечить еврейские общины Украины всеми видами программной, организационной и финансовой помощи. Пусть участвуют в разных структурах.
Вот почему нас так встревожило ноябрьское письмо ВЕКа с просьбой определиться, кто в какую организацию входит. Это, естественно, его право –– так писать. Но мы никогда не допускали таких писем, так как видим в подобных призывах опасность раскола и конфликтов. Сепарирование повышает вероятность столкновения и ссор. Когда организации участвуют во всех «крышевых» структурах, практически столкновение невозможно, потому что это одни и те же люди, они не будут сами с собой конфликтовать. А разделение повышает вероятность столкновения. Мы обратились с призывом к объединению, к миру, а не к разделению. И вот наш следующий шаг — создание Конфедерации. Это логическое продолжение — шаг к единству. Мы ни перед кем не закрываем двери. Я уверен, что это будет наиболее демократический и представительный съезд из всех, проходивших за последние 10 лет в Украине. Мы постараемся сделать, чтобы он был именно таким.
Теперь по поводу второго вопроса. Чего тут лукавить? Мы занимаемся очень серьезными делами: кормим голодных, обучаем детей, организуем молодежные лагеря, издаем книги. И еще никто не научил нас, как это делать без средств. К сожалению, ситуация такова, что мы вынуждены выкраивать средства в первую очередь на социальные программы, затем — образовательные и т.д. Но у любой деятельности должна быть нормальная финансово-экономическая основа, иначе она, эта деятельность, непрофессиональна, несерьезна. И, конечно же, много усилий мы тратим на то, чтобы создать такую финансово-экономическую основу деятельности еврейской общины Украины. Последние два года стало понемногу получаться. Конечно, далеко еще до идеала. Но уже есть немало евреев-бизнесменов, почувствовавших вкус к благотворительности. Мы видим — в Днепропетровске удачно складывается, Донецке, Харькове, Одессе, Киеве. Из истории еврейской жизни, из опыта общин Европы и Америки знаем, что только попечительские советы, только спонсоры могут обеспечить деятельность еврейских организаций и общин. Практически ни в одной стране государство не занимается такими вопросами. Разве только в Швейцарии и Австрии, где это делается через систему специального налогообложения. Поэтому мы пытаемся найти возможность построить финансово-экономическую базу общины. И мы не видим другого пути, кроме привлечения бизнесменов. Мы об этом говорим открыто, но не участвуем ни в каких полемиках, не хвастаемся выделенными средствами, да и чем хвастаться –– бизнесмены Украины в лучшем случае обеспечивают сегодня максимум 5% общего бюджета еврейских программ, остальные средства –– из еврейского мира. Заявление же о том, что еврейская община Украины способна сама себя обеспечить –– безответственно и некомпетентно.
— Есть два пути в еврейской жизни любой страны: создание единой общины и существование множества организаций. Какая дорога будет выбрана в Украине?
— Есть европейские страны, где традиция еврейской общины насчитывает сотни лет. За эти годы там выкристализовались стабильные отношения, и ряд небольших стран имеет одну общину. Но вот во Франции, например, две организации. В Англии — также. В Германии есть Еврейский совет и структура социальной помощи. Мы видим перед собой разные примеры. В США же существует множество еврейских федераций. Но в то же время еврейские структуры Америки создали Конференцию президентов. И, значит, есть некая структура, символизирующая представительский уровень еврейской общины. Эдакая надстройка. И это произошло, заметьте, по просьбе правительства США. Мы же не стали ждать просьб, а начали создавать такую структуру сами. Я не думаю, что она поможет всем и вся, но работать должна активно. Я полагаю, сохранятся какие-то другие организации. Более того, ВЕК, если он будет продолжать развиваться, станет неким иным полюсом. Многообразный мир более богат, стабилен и способен к выживанию. Конкуренция, если она, конечно, здоровая, если наши структуры будут предоставлять больше помощи, информации еврейским общинам, то от нее только выиграют все евреи Украины.
— Значит, вы от участников конференции не будете требовать, чтобы они не сотрудничали с ВЕКом?
— Мы очень либерально и демократично настроены. Мы позволим участвовать в любого рода союзах. Я думаю, что само название — Еврейская Конфедерация — предполагает добровольность, демократичность этой структуры, и, главное, полномочия, которые организации передадут в Конфедерацию, будут сугубо индивидуальными. Каждая организация передает только объем полномочий на представительство, координацию и другие сферы жизни, которые она сама захочет отдать. Если организация решит, что Конфедерация ей не интересна, то она не передаст ей никаких функций. Но все равно мы не оставляем возможность для такой организации сотрудничать с Конфедерацией в различных общих проектах.
— В некоторых изданиях и телепрограммах уже появились комментарии по поводу создания Конфедерации. Как вы, в свою очередь, можете прокомментировать то, что в них было сказано?
— Как и следовало ожидать, реакция была неоднозначная, хотя в большинстве своем положительная для нас. Однако, конечно, не всем понравилась наша идея. В качестве альтернативы на первых порах руководство ВЕКа выдвинуло предложение созвать Съезд евреев Украины. Мысль эта не нова. Еще в 1992 году уважаемый Илья Левитас попытался ее осуществить. Однако после проведения съезда появилась просто еще одна, пусть и солидная, организация — Еврейский совет Украины с теми же руководителями. Мы же в Вааде всегда считали, что не нужно проводить съезды этнических групп. Это только усиливает напряжение в обществе. Вот почему в еврейском мире эта идея не очень популярна. К тому же, если подобный съезд (с непонятным, естественно, представительством) и будет проведен, он ничего, кроме очередной организации, не родит. К тому же съезд этнической группы — очень дорогое удовольствие. Необходимо провести перепись населения, затем референдум об избирательном законе, создать сеть избирательных участков в сотнях городов и поселков, обеспечить выступления в СМИ кандидатов с их программами и т.д.
Я не думаю , что ВЕК проведет съезд евреев Украины, скорее всего он просто попытается помешать нам объединиться путем созыва альтернативного съезда за неделю до нашего. Это еще больше запутает еврейские общины, но мы и это переживем, также как пережили все иные испытания в нашей истории.
Ясно одно –– что бы ни случилось, ни ВЕК, ни любая иная структура, созданная на его основе никогда не будет обладать правом эксклюзивного представительства евреев Украины. Мы никогда не претендовали и не претендуем на единоличное представительство. Мы представляем только наши организации, но работаем в интересах всех евреев Украины. Наши организации, а также целый ряд других организаций и общин Украины уже разобрались в сознательно созданной кем-то путанице и определились со своим выбором –– это Конфедерация. И для нас — это не политический выбор, но нравственный.
Как я уже говорил на пресс-конференции, проблема не в том, что кто-либо называет себя представителем общины, а в том кто и как относится к подобным заявлениям, с кем будут разговаривать в итоге, как с представителем.
Мы призываем все еврейские организации и общины к участию в объединительном съезде всех общин и организаций 12–14 апреля. И, к слову, если кто-то по каким-то причинам до сих пор не получил приглашение, обращайтесь к нам по телефонам, указанным в этом номере «Хадашота», и вы его получите.
Я думаю, что этот съезд будет самым представительным за всю историю постсоветского периода в Украине. И он выскажет свое отношение ко всем идеям, которые, споря между собой, пытаются завоевать себе право на существование в еврейском движении в Украине.
— Да, идеи борются. Но вас не смущает тот факт, что эта борьба уже выплеснулась на страницы и телеэфиры украинских СМИ, журналисты которых, мало что понимая в еврейских «разборках», нередко путают грешное с праведным?
— Как говорится, нельзя сделать яичницу, не разбив при этом яиц. Конечно, мы понимаем возникшие проблемы. Но мне также странно, что кое-кто воспринимает как раздоры нашу идею объединения и согласия. Может, просто закавыка в том, что не всем по душе объединение еврейских организаций. Кроме того, не мы первые полемику вынесли на страницы украинских СМИ. Мы всего лишь адекватно отреагировали. Да, будем откровенны, есть несовпадение задач и целей. Но все же надеюсь, что наши споры не превратятся в игру без правил.
Я повторяю, наша цель — мир и единство еврейской общины.

«Хадашот», №1 (76), март 1999 г.